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Schon beim Lesen fast übergeben ...

Diskutiere über asiatische Filme, Darsteller oder alles andere, das den Asien-Film-Fan interessiert.

Schon beim Lesen fast übergeben ...

Beitragvon Bartolus am Sa, 16.02.2002, 19:55

Surfte gerade so durch die diversen Review-Pages um neue "Ideen" einzufangen und stiess dabei auf "Guinea Pig". Da es bei einem mir bekannten Händler so eine sauteure Box mit etlichen Teilen gibt, klickte ich mal hin, man will ja up-to-date sein. [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Also ich weiß Geschmäcker sind verschieden und das ist auch gut so, aber von so einem kranken Sch... habe ich bisher nicht mal im Ansatz gehört.

Ich dachte bisher, dass "Salo" der kränkste Film ist, von dem ich gehört habe, aber bes. der Inhalt vom 2. Teil (Samurai bearbeitet Mädchen mit Schwert) schlägt wohl allem dem Boden aus.

Mich würden mal eure konstruktiven Kommentare dazu interessieren ... muss man wirklich alles auf Film zeigen?

Hol' mir mal meinen Asbest-Anzug aus dem Schrank und warte ... [img]images/smiles/icon_cool.gif[/img]

pingpong
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Beitragvon taubenzuechter am Sa, 16.02.2002, 20:11

Hab irgendwie auch keinen Drang sowas zu sehen.
Aber jedem das seine, Nekromantik soll ja zB sogar Kunst sein.....

Ich glaub die Teile (GP) werden hier sogar gerade auf dem Marktplatz angeboten.

Schätze solche Sachen richten sich eher an ein junges Publikum. Meist sind es ja eher Heranwachsende, die auf explizite Darstellung von Gewalt besonderen Wert legen.
Das soll jetzt nicht als Wertung, sondern als Feststellung meinerseits verstanden werden(Hab ich aber schon mal in nem anderen Thread erzählt).
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Beitragvon Uziel am Sa, 16.02.2002, 20:50

@Taubenzuechter: eins vorweg: ich akzeptiere deine meinung voll und ganz, ist kein thema.


ABER !! Ich selber bin so ein "jungspund"
und ich ( okay hab ne anzeige wegen cat. III Filme grad reingesetzt ) finde Filme wie Guinea Pig total sch****. Ich hab zwei teile gesehen. Den besagten, und den mit der Meerjungfrau. Und das war wirklich dermaßen abstoßend, das es mir vergangen ist. Ich mag aber auch Filme wo es etwas härter zugeht, soll aber auch ein Sinn dahinter sein
(Battle Royale, Audition). Das einzig das so an Guinea Pig rankommt und mir gefällt ist the Untold Story.
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Beitragvon taubenzuechter am Sa, 16.02.2002, 20:58

Audition und Battle Royale fand ich jetzt nicht wirklich hart.
Als hart würd ich jetzt eher die Fulci Sachen oder Kanibalenzeugs einstufen.

Wollt jetzt nicht alle Leute einer Altersgruppe über einen Kam scheren.
Vielleicht bist Du ja auch nur sehr reif für dein Alter. [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Nur weil alle Chinesen Asiaten sind, sind nicht alle Asiaten Chinesen.
Ich hoffe das Bsp hat verdeutlicht was ich meine(bezüglich Altersgruppe und Horrorfans).
Obwohl das jetz natürlich auch nicht wasserdicht ist.
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Beitragvon Uziel am Sa, 16.02.2002, 21:12

@ Taubenzuechter: Ich kann da nicht mehr mitreden weil ich mir diesen Kannibalen Mist (will keinen Verurteilen !!!) gar nicht erst antu=Zeitverschwendung. Welche Filme ich außerdem noch gut fand die recht hart warn ist "story of ricky" und "braindead", weil die nämlich durch ihre goreeffekte saulustig sind.... [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]
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Beitragvon Jevermeister am Sa, 16.02.2002, 22:43

@pingpong & Konsorten

Hi, jetzt mal auf die FREUNDLICHE:

Wenn ICH als Newbie so viel gequirlten SCHEISS in irgendwelchen NGs oder Foren abgelassen hätte, dann wäre dass ganz klar ein Fall für das Killfile!

SALO von Pier Paolo Pasolini mit GUINEA PIG in Verbindung zu bringen zeugt nicht nur von fundamentalem Nichtverständnis der Cinematographie seit 1895, sondern von mentalem Nicht-Haare-Am-Sack-haben insbesondere!

Du, PINGPONG, solltest Deinen Postings erstmal ein intensives DENKEN voransetzen!!!

Viel Spass bei DIE HARD 5.5!

ThanXXX
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Beitragvon Bartolus am So, 17.02.2002, 9:18

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Arial">Zitat
SALO von Pier Paolo Pasolini mit GUINEA PIG in Verbindung zu bringen ...


In welcher Weise habe ich das getan, sicher nicht inhaltlich, oder? Ich sagte nur, der eine ist krank und der andere offensichtlich noch viel mehr. Das war genauso gemeint wie "ich mag kein Schoko-Eis, genauso wie Spinat."

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Arial">Zitat
Du, PINGPONG, solltest Deinen Postings erstmal ein intensives DENKEN voransetzen!!!

Na, soviele sachliche Aspekte konnte ich Deinem Posting aber auch nicht abgewinnen.

Ich dachte immer, dass sei hier ein Diskussionsforum, dh es wird hier diskutiert.

pingpong
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Beitragvon Jevermeister am So, 17.02.2002, 10:09

@pingpong

Entschuldige mich in aller Form für das "Nicht-Haare-Am-Sack-haben". Das war tatsächlich unsachlich.

ThanXXX
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Beitragvon Uzumaki am So, 17.02.2002, 10:41

Ruhig bleiben, Leute! Was soll das Ganze! Die Geschmäcker sind nun mal verschieden, und Gott sei Dank ist das so, denn sonst würde wohl nur auf immer und ewig der immerzu gleiche Mist angeboten werden und wir alle würden an Langeweile & Abwechslungslosigkeit zugrunde gehen.

GUINEA PIG, NAKED BLOOD und GUTS OF A VIRGIN sind alles nur Filme. Illusion. Nicht echt! Spezialeffekte. Ist meiner Meinung nach wie mit Sex: es ist alles erlaubt was gefällt, solange niemandem (gegen seinen Willen) weh getan wird! (und vorausgesetzt, es sind keine Kinder involviert.)
Was ist so schlimm daran, solche Filme zu drehen, solange das oben genannte zutrifft? Ich habe mehr Probleme mit NEKROMANTIK oder THE ISLE, wo die detaillierte Tötung von Tieren auf Zelluloid gebannt wurde, als mit dem Zeigen von blutigen Spezialeffekten. Von den FACES OF DEATH oder FACES OF GORE will ich gar nicht reden, da ich sowas niemals wieder anschaue (ich habe in der Jugendzeit den ersten GESICHTER DES TODES gesehen, das reicht mir für mehrere Leben).
Außerdem darf nicht vergessen werden, daß in Japan eine ganz andere Mentalität und Kultur herrscht. Dort gibt es ja auch "Rape Videos" zum ausleihen, wo nichts passiert außer daß eine junge Frau vergewaltigt und getötet wird . Undenkbar für Deutschland und Österreich.
Auch innerhalb der GUINEA PIG Serie darf man nicht verallgemeinern. Teil 1 ist wie ein Snuff Movie inszeniert, Teil 3 + 4 sind Funsplatter, Teil 5 ist Science-Splatter, und die Teile 2 + 5 sind vom renommierten Manga-Artisten Hideshi Hino als Kunstwerke in Szene gesetzt worden. Angefangen von den stilisierten Aufnahmen über die exquisite künstliche Ausleuchtung (Argento kann's nicht besser) bis hin zum perfekten Schnitt und einer surrealen Atmosphäre sind die beiden Teile eine Demonstration von japanischer Kunst. Zugegeben andersartig, aber nichtsdestotrotz Kunst!
Wenn du nur die Inhaltsangabe liest, gibt dir das ein ungefähres Bild, aber der wichtige Aspekt der Inszenierung bleibt außen vor.
Natürlich ist diese Serie für niemandem mit schwachem Magen zu empfehlen, da es wirklich extremst zur Sache geht, aber mit Außnahme des ersten Teils bieten die anderen Filme (für mich zumindest) gute Unterhaltung, die man nicht ernstnehmen kann und soll. Eine Demonstration von hervorragenden Spezialeffekten, eingebettet in eine zugegebenermaßen dürftige Geschichte, die jeden Bewunderer von blutigen Spezialeffekten faszinieren wird.

Um auf pingpong's Frage nochmal kurz einzugehen ("muß man wirklich alles auf Film zeigen?"): Muß man natürlich nicht! Aber ich sehe sowas tausendmal lieber als Reality-TV, Tier-Snuff oder Mondo-Aufnahmen, weil - im Gegensatz zur GUINEA PIG Reihe - das dort gezeigte ECHT oder NACHGESTELLT ist.
Von Poop-Pornos (oder wie man das gegenseitige Ankacken nennt) ganz zu schweigen. Das finde ich extremst eklig. Aber solange es den Beteiligten gefällt und niemand verletzt wird...

PS: ein Vergleich zu SALO bietet sich nicht an; ich finde SALO wesentlich grauenhafter als die GUINEA PIGs, einfach weil das ganze zu sehr in der Realität verankert ist. Die GUINEA PIG Reihe bietet alternative Unterhaltung der blutigen Art, SALO hingegen ist keine Unterhaltung für mich.

Grüsse
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Beitragvon Bartolus am So, 17.02.2002, 14:52

@ Uzumaki

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Arial">Zitat
ich finde SALO wesentlich grauenhafter als die GUINEA PIGs, einfach weil das ganze zu sehr in der Realität verankert ist.


Na' also ich weiß nicht, das ist für MICH (andere sehen das wieder anders) doch irgendwie eine teilweise Verleugnung der Realität, meinst Du nicht? Du sagst also, dass "Salo" nicht o.k. ist, weil zu sehr in der Realtität verankert, während das bei dem besagten Teil von "Guinea Pig" nicht der Fall ist, weil Sci-Fi. Ich kann und will einfach nicht glauben, dass die Snuff-Thematik nur Legende sein soll. Also könnte man von diesem Standpunkt sehr wohl auch von einem Realitätsbezug sprechen, und weiters von der Grenzen der Pietät.

@ Jevermeister

Jetzt (!) habe ich mich doch zu einer Verbindung zwischen "Salo" und besagter Folge von "GP" hinreissen lassen, wobei ich aber nicht damit angefangen habe.

Nochmals: Es geht mir nur um diese Folge mit dem Samurai und dem Mädchen, und nicht um die gesamte Box!

Aber natürlich wäre es oberflächlich von mir, wenn ich beide Filme mit einander in Verbindung bringe, denn erstens habe ich einen davon habe nur kurz gesehen (auf PW) und vom anderen bisher nur gelesen. Zweitens haben die Filme unterschiedliche Aussagen, aber die Wirkung der Darstellung ist für mich soweit schon mal abstossend.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Arial">Zitat
Vielleicht ist "Guinea Pig" sogar ein Spiegel der heutigen Medienlandschaft...?


Vielleicht in Japan (Verweis auf die Rape Vidoes), aber hoffentlich noch nicht bei uns.

Wenn ich aber auf imdb lesen muss, dass mehrere Folgen zur Veröffentlich im TV in Japan vorgesehen waren, und wegen eines Nachahmungstäters abgesetzt werden mussten, läufts mir sowieso kalt den Rücken runtern.

pingpong

P.S.: Jetzt noch zu Dir Jevermeister: Wenn meine erste Darstellung für Dich unschlüssig war, warum fragst Du dann nicht nach? Für mich ist die Sache zumindest damit erledigt.
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Beitragvon Uzumaki am So, 17.02.2002, 15:48

Zitat von pingpong: "Du sagst also, dass "Salo" nicht o.k. ist, weil zu sehr in der Realtität verankert, während das bei dem besagten Teil von "Guinea Pig" nicht der Fall ist, weil Sci-Fi."

Das sagte ich nicht!!! Dreh mir bitte nicht die Worte so rum! Ich sagte: FÜR MICH IST SALO KEINE UNTERHALTUNG, WEIL... Genausowenig ist SCHINDLERS LISTE Unterhaltung für mich. Das sind Filme, die einfach weh tun sollen und/oder zum Nachdenken anregen sollen, und das ist voll okay und wichtig und lobenswert! Nur, ich habe weder bei SALO noch bei SCHINDLERS LISTE "Spass & Freude" beim Angucken. Wohingegen GUINEA PIG 2 in der Beziehung überhaupt kein Problem für mich darstellt, weil der Gesamtton des Filmes ein ganz anderer ist.

Zitat von pingpong: "Ich kann und will einfach nicht glauben, dass die Snuff-Thematik nur Legende sein soll."

Wenn du's nicht glauben kannst, okay! Wenn du's nicht glauben willst, ist das ignorant und stur. Du hast den Film nicht gesehen, also läßt es sich unmöglich darüber diskutieren. Wenn du ihn anschauen solltest, achte auf Schnitt, Musikeinsatz, Kameraspielereien und teilweise auf die Effekte, dann solltest auch du nicht mehr ignorieren können, daß GP 2 kein Snuff Movie ist (wie auch die anderen Teile der Serie). Zum drüberstreuen gibt es auch noch ein "Making Of".


Zum Thema "Nachahmungstäter". Die gibt es leider Gottes überall. Auch harmlose Filme wie CHUCKY 3 können Auslöser zu einer grauenhaften Tat sein. Sogar die BEATLES hatten mit dem Song "Helter Skelter" angeblich einen Mord inspiriert! Traurig, aber wahr. Und ich bin sicher, daß auch die Teletubbies, von der falschen Person zur falschen Zeit gesehen, einen Mord auslösen können.
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Beitragvon taubenzuechter am So, 17.02.2002, 16:59

Tach erstmal.
Ich glaub, der pingpong meinte, daß er generell glaubt, daß es Snuff-Movies in der Realität gibt und GP damit einen Bezug zur Realität hätte.

Was mich wundert, ist das Ihr bei dieser Thematik den wichtigsten Film außer Acht läßt.
Es gibt nur einen Film der wirklich abstoßend war,mich erschreckt hat und weh tat: Show Girls.

Ich finde dieses Meisterwerk und zugleich der Höhepunkt des schrecklichen Kinos sollte in diesem Kontext keinesfalls unerwähnt bleiben.

Denkt da mal drüber nach......
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Beitragvon Uzumaki am So, 17.02.2002, 17:04

Jetzt hast du mich wirklich geschockt, taubenzuechter!!! [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
Den habe ich mal auf PRO 7 gesehen (& gleichzeitig aufgezeichnet)... glaube aber nicht, daß ich ihn nochmals angucke!
Obwohl es genügend nackte Brüste zu bestaunen gibt... [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]
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Beitragvon Bartolus am So, 17.02.2002, 18:11

@ Uzumaki

He' jetzt sind wir aber wieder quitt. [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Ich habe da wohl Deine Aussage bzgl. "Salo" misinterpretiert, aber was das Snuff angeht, hat Taubenzüchter meine Ausführung ganz richtig verstanden.

Natürlich glaube ich, dass es Snuff gibt, lebe ja nicht in einer Traumwelt!

Offensichtlich haben wir da beide dem anderen das Wort umgedreht.

Schönen Tag noch!

pingpong
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Beitragvon Uzumaki am So, 17.02.2002, 20:33

Alles klar, pingpong!
Dir auch einen schönen Tag, bzw. schönen Abend!

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